IATF16949的关键认证规则(3)
IATF的认证规则非常详细具体，很多规则都与企业息息相关。企业在申请和认证IATF16949过程中都会遇到如何满足认证规则的问题。通常这些规则都是认证机构在负责解释，企业并不了解，为此，我们特意请前IATF见证审核官贾老师为大家详细介绍企业申请认证有关的规则，相信一定会给大家带来帮助。
大家晚上好，非常高兴能在咱们2018年的第一个工作日能跟大家一起来进行学习分享和交流，非常高兴。
首先祝大家2018新年快乐。我们之前对16949的认可规则已经给大家介绍了三个部分的内容。这次我们跟大家分享的是有关它的审核人天的计算和确定的一些规定。这个对于我们每一家申请认证的企业来说，都是比较关注的。
以前都是由认证机构来进行人天的确定，我们作为企业来讲，可能并不了解其中的规则。我们跟大家介绍一下这些规则，也许对我们会有一些帮助。
首先大家可以看到，在认可规则5.2里面它有所规定，认证机构确定我们审核的人天是基于16949认可规则里边的一个人天表来进行计算的，这个是认证机构在执行审核的时候，必须要满足的最少人天的一个规定。
大家看一下这个人天表，左边一列是在初次审核第二个阶段，现场审核的一个人天计算的规定，右侧是三年换证或者叫做再认证审核审核人天的一个规定，它跟受审核方的员工人数是有关系的。
从这个表里大家可以看到，我们的认证机构所确定的现场审核的人天是对应着不同的企业的员工的数量和档位，然后来确定审核的人日。从这里边可以看到，注册审核和三年换证审核，它所对应的审核的人日是不一样的。
认证机构就是根据这个审核人天表来确定其对企业进行审核的最少人天，可以比它多，但是不能比它少。
在这个里边所谓的人天或者人日是一个什么概念?IATF认可规则里边有规定，一个标准的审核人日就是一个完整的八小时的正常工作日，半个审核人日就是四小时的工作日。IATF对认证机构规定，每天最多只能进行8小时的审核，不能超过8小时的审核，然后来减少我审核的人天。
比如说我们一共是3个审核人天，3个审核人天就是24个小时，但我们不能说我每天审12个小时，然后我两天就结束，这个是不允许的，必须每天不能超过8个小时。
但是也有一些特殊的情况，比如说我们是这种有三班的，有倒班的，对于这些倒班的情况可以做一些适当的延长，比如说我是夜班，我要两个小时，并且即使是这种加班的情况，你在进行审核人天安排的时候，也不能超过0.5个审核人日，也就是4个小时。
IATF这样规定的目的就是想让审核更加有效，审核员不至于过于疲劳，然后通过延长工作时间来减少在现场的审核天数。
然后大家往下看。
在IATF的认可规则里还规定，对于制造现场的也就是制造过程的审核，不能少于最少审核人天的1/3.比如说我们这一次是3个人天的审核，也就是24个小时，那我们对制造现场审核的时间不能少于八个小时。这个就是它要关注制造现场的一个非常重要的一个规定。
认证机构在计算企业的人数的时候，应包括所有的现场的员工，比如说不管你是一个full time还是part time兼职的，还是合同制的，都要包括在这个人数里边。
它是以审核前，包括之前六个月的拿日工资的这种员工也要包括，并且还要把有关外部支持场所的这些支持的员工人数也要计算到这个里边去，分摊到每个制造现场，然后来对应的档次来确定审核的人天。
还有一种情况可能需要增加人天，比如说我们现场审核的时候需要用到翻译，那这个时候我们至少要增加20%的审核人天。比如说这个审核员是一个Y，到我这儿来，那审核的时候，需要进行翻译，那这个时候至少就要增加20%的人天。
还有一条是对认证机构的审核员规定的，就是现场编写审核报告的时间不能超过我们审核总人日的10%。比如说一个24小时这样的一个3个人天的审核，那你审核员在现场，整个审核组所有人，你们在现场的编写审核报告的时间不能超过2.4个小时。
以上这些规定其实都是为了确保IATF对审核员的在现场审核，不能坐在会议室里边光写报告，然后把审核人天都用进去。
目的是为了监控审核员在现场的审核行为。还有一些情况就比较特殊了，我们企业既有汽车产品，又有非汽车产品，那我们在申请16949认证的时候，这个人天是怎么来确定的?
大家看一下认可规则里边h)的这一条。那只有这些情况满足了，你才能够只申报专门用于汽车产品生产的这些人数来计算审核人天，如果不能满足这些条件，那你只能跟生产非汽车产品的这些员工一起来报。
那哪些条件要满足?第一个要事前得到监督办公室的批准，另外一个这是最重要的一条，就是生产汽车产品的和生产非汽车产品的它有物理的分割。
比如说生产汽车的产品，有单独的车间，然后跟非汽车产品不在一个车间里面生产，生产线是完全分开的。
如果说在同一个车间，然后不同的生产线，那这个时候也要有一些物理性的这种风格，然后确保生产汽车产品的员工是生产汽车产品。
然后这些分开之后，还要把支持制造现场的员工也来做一个相应比例的分配，比如说这些HR的人员、行政后勤的人员、质量管理的人员、设计开发的人员等等，如果没有办法作为严格的分开，那汽车产品和非汽车产品的这些员工，你只能混在一起报，然后统一来报告人数，然后计算审核人日。
下面这张PPT主要介绍的是监督审核的人天是怎么来确定的?
我们之前不是讲过吗?监督审核可以分为一年一次、一年两次，也可以分为一年三次都可以。如果是一年一次，它每次监督审核的人天就是注册审核的人天/2.就是每一次监督审核的人天。
在此基础之上，如果我们审核要扩大认证的范围，这个时候认证机构可以在原有的人天的基础之上，适当地增加0.5到1天，作为扩大认证范围的一个人日数，并且每次审核的人天数必须圆整到0.5.不能出现0.25、0.75这样的数字。
举个例子，比如说我们注册审核是2.5个人天，那我们在进行监督审核人天计算的时候，比如说是一年一次，这样的话一次监督审核就是2.5除以2.等于1.25.那1.25是不允许的，必须要圆整到0.5.也就是说监督审核的人天是1.5.
还有就是审核计划里边，审核组要确保每个审核员的审核时间不能少于0.5个人天，因为之前有一些机构会出现这种情况，它把审核员作为一个补充，前边别的审核员都排得挺满，然后就差两个小时，那这个审核员过来参加一次末次会议，然后写一下审核报告，凑了两个小时，这是不可以的，一定要确保每个审核员至少审核时间要满足0.5个人天的要求。
如果一次审核人天超过5个人天，这个审核组至少要有两个人，不能是一个人。这个目的也是不要让审核员太过于疲劳。因为审核而言，我觉得充分的审核，三个人天就是一个极限，其实就很累了。
刚才有讲到，审核人天必须要满足它规定的最少人数的要求。那有没有可能可以减少审核人天? 这个在认可规则里边也是有的，不过这个减少一定是要满足某种特定的条件才可以减少。下面我们就跟大家介绍一下，在什么情况下可以减少审核人天。
第一种情况，就是没有设计职责。因为大家都知道16949只规定了两种情况，就是有设计职责和没有设计职责。
判断的准则就是：不是客户的就是你的。
如果这个设计不是顾客给的，那就是我们的，我们在确定人天的时候是不能减少的。如果设计是顾客的，我没有设计职责，那这个时候可以减少15%的现场审核人日，不管是在监督审核，还是在注册审核，还是在换证审核的时候都可以减少。
如果是从VDA6.1或者ISO9001证书升级到16949.那可以减少我们按照人天表计算的50%的人天。
也就是说你这个是从VDA6.1或者ISO9001升级，升级成16949.那我们可以只用一半的审核人天就可以了。但是大家注意，这个升级也要满足一定的条件，比如说范围必须跟ISO9001或者VDA6.1是一致的。
如果范围不一致，如果你的范围扩大了，这个时候你就必须得按照人天表里边给的审核人日来计算人天。
如果你只有ISO9001.你想升级到16949.那这个可以减少30%的人天。同样如果范围扩大了，也不能减少审核人天，并且你还得是同一家认证机构审核的。
如果不是同一家认证机构审核的，你得先把ISO9001转移到你选的新的认证机构，然后它至少做过一次审核，然后你才能进行升级。这些也是IATF设定的一些规则，这个规则我觉得设定得还是比较合理的，这样确保审核具有连贯性。
你不是想减少审核人天吗?那你可以升级，但是你这种升级一定是同一家机构来完成的。你不能说我原来ISO9001是A机构，然后我现在升级到16949变成B机构，那是不享受人天减免的优惠的。
第四种可以减免审核人天的，就是用集团认证的方式，就是有多家制造现场同时来申请IATF16949的认证，并且符合集团认证的这些要求，这个时候它是可以进行人天减免的。它也有不同的档次，可以减免20%、30%这样的不同的档次。它是取决于你的集团认证的制造现场的数量。
第五种可以减少的是什么情况?就是有多个认证功能、多个支持功能，由多个认证机构来审核。因为我们前边有规定，如果你用的是别的机构的审核的结果，你不对外部场所进行审核，这个时候这个人天你是可以减免掉的，当然这个减免一定是用来审外部支持场所的所用的人日。
我给大家举个例子，比如说我们在中国有一个制造现场，然后申请A机构的认证，这个制造现场在美国总部设计中心，这个总部设计中心按照要求也应该被审核到才可以，但是这个美国设计中心已经被审核过了，它是由美国的一家认证机构来审的，是一个A机构。
那这个时候，审校中国的企业制造现场B机构可以减少审核人天，就是说美国这边的设计中心可以直接引用B机构审核的结果，比如说它的审核报告，那这个时候可以减少审核人天，但是这个审核人天应该是跟美国设计中心那边用到的审核的人日保持一致，那边比如说你要分配0.5.那这边只能减0.5.
第六种情况就是过程很简单，并且绩效非常的好，这个时候可以由认证机构来做一些判断，减少一定的审核人日，但是这种一般情况下认证机构不会做这样的一个决定，因为这个是有风险的。
下一种情况，之前因为是新制造现场，不符合16949认证的要求，只是申请做了一个LOC或者叫符合性证明。一年之后，它已经满足了12个月绩效的需要，可以升级到16949.那这个时候审核人天可以进行减免。
要注意的是，如果申请减免，认证机构必须跟发符合性证明函的那家认证机构保持一致，你不能说我的符合性证明是由A机构做的，我后边想升级到16949.我请B机构，那这个时候也不能够享受人天的减免。
最后一种人天减免，如果是之前的证书撤销了，然后你想重新恢复，重新做初次审核，这个时候可以做一些减免。
条件是第一，你这个认证机构必须跟之前是一家;第二，你撤销的时间不能超过12个月(如果超过12个月，那人天也不能减少)。
有一些比较特殊的情况，就是这家工厂它符合abcdefgh这里边很多种条件,它都符合，那这个时候他想，那我这样是不是人天可以减少得很多呢?在认可规则里边，这个口子也给堵上了。也就是说不管你符合这里边a到h多少条，你最多整合在一起的减免的人天也不能超过审核人日的50%。这样它就把这个口给堵上了。换句话讲，也就是说我们能够享受的最大的人天减免的折扣，也就是打五折了。
好了，那我快速地把认可规则里边有关审核人日确定的一些要求，跟大家做了一个介绍。事实上这些规则都应该是由认证机构来掌握的，作为咱们企业而言，我们了解一下，对于我们把握认证风险，然后也会有一些帮助，我们就知道认证机构是怎么来做审核人日的一些决定。
那我们在政策允许的情况下，我们也可以申请一些必要的人天减免折扣，这样我们成本上还可以做一些降低。另外我们也可以对认证机构的审核员做一些监督，比如说现场写报告的时间不能超过你的审核人日的1/10.然后你在排夜班审核的时候，不能超过审核人日的0.5.这样的一些规定，实际上也是对审核组和审核员的一个监控。
总体而言大家要了解人日计算表这里边的规定，然后这里边是注册审核的，还有三年换证审核的，然后监督审核的就是用注册审核的人天，你是一年一次，那就是三年做两次监督审核，就是除以2.然后一年两次，那就是三年之内做四次监督审核，就除以4.如果是九个月一次，那就是三年之内做三次，那就除以3.
按照这样的计算你的监督审核的人天，这个算好了，再去看我们有没有可以减免的一些人天，比如说我们没有设计职责，可以减少15%。如果我们是升级审核，我们可以最多减免50%等等。
好了，这个就是我们今天跟大家分享的有关16949的认可规则里边审核人日计算的一些规定。我们今天的分享就到这里，大家回头之后可以仔细地来阅读一下我们这里边的文字资料，这样进一步来掌握它这里边的规定和一些要求。
好，谢谢大家的陪伴，然后30分钟的时间已经到了，我们今天的分享就到这。大家有什么问题，我们还可以在线交流一下。
针对学员提出的问题答疑
Q1：如果审12人天，不能一个人审的话，有必须在几天内审完的规定吗?
A1：没有规定，但IATF规则中有这样的规定：“审核必需是连续的”，中间不能断掉，意思是说，一般审核不能跨周末。
Q2：如果我们是一家独立认证的子公司，但是我们如果像采购的选择、供应商的评价等都是在母公司管理，我们的审核人日是不是可以减去一部分?审核人日是不是又加在了母公司的审核人日上?我们公司和总公司的审核都是同一家公司进行的。
A2：认证机构先计算你们的人数(现场+外部支持场所)，然后确定审核人天，人天确定后认证机构负责分配现场和外部场所的人天。既然外部场所已经审核过了，制造场所的人天是可以减少一部分的，但通常认证机构都不会这么做。
Q3：如果是集团认证，外延场所(只有生产车间的职能)需要单独进行体系内审、管理评审吗?
A3：不需要，但外延场所要满足很多条件的要求。
Q4：两个工厂是一组管理者在管理，但可能只有采购部在一工厂办公，其它部门如总经理、人事、质量等都在二工厂，且两个工厂不在同一地址，有几公里的距离，一工厂是否可以作为二工厂的生产车间认证?
A4：这种比较特殊，如果申请延伸现场，认证机构会犹豫，可以尝试申请一下，让监督办公室批一下，认证机构会觉得有风险。当然，如果是所有的管理人员都在一个工厂办公就好多了。
注：以上对规则的解读仅供参考，请以IATF官方解释为准。
