底盘动力系统的零部件属于非外观要求的零部件,但各环节检验却重点对外观不一致进行检验,且无明确的外观标准,检验的主管非常强,导致问题沟通确认困难,作为SQE应该制定外观检验标准吗?底盘动力等非外观件的外观标准如何定义?
回答1
youyouuuuu (威望:243) (内蒙古 ) 汽车制造相关 员工 - 打球
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首先谢谢你的邀请,其次个人谈下看法。
1.非外观零部件对于外观的要求,即涉及到产品的外观的标准,一般产品的标准(包括产品性能要求的标准、结构如尺寸的要求标准、产品归属的材料要求的标准、如何检测或试验的要求的标准、外观的要求标准、甚至工艺的标准如某些产品是焊接件带有焊接即工艺要求)是技术或研发制定的;即这个产品是你们技术设计的,所以这个外观标准是你们技术或研发定的;若这个件是你们供应商设计的,那这个外观的标准是你们供应商的技术或研发来定的;
2.现在回到你的核心问题来,即你们质量检验的主管很强势,然后你们对于非外观件的外观要求基本上所有的图纸技术要求中都一条“外观平整,无磕碰毛刺划伤等”,最终导致你一直走让步接收,这个如何破;
(1)再仔细研读你们的图纸里对外观的要求,很多技术或研发出的图纸对于外观的要求都是“外观平整,无磕碰毛刺划伤等”,纯粹是出于对于外观要求的一刀切,简而言之有点不负责了;所以你自已要研读下是否有真正的产品外观要求的国标如GB或GB/T、ISO等标准,看下里面对外观的要求实际是怎么样的,这样也便于你解决此问题,这是一个很好的输入;
(2)其次,让你们的供应商按他们的实际制造能力,找你们技术或研发否可以降低产品外观的标准;若你们的技术不肯降低外观的技术要求,还是维持“外观平整,无磕碰毛刺划伤等”,那问题升级;即后续你这边要组织厂家、你们质量、你们技术来一齐开会定夺此事;
(3)开会前,首先你这边收集目前所有的外观不良的信息,如产品外观不良的数量有多少,涉及到哪些产品,分别存在的外观类型有几种,把它细化下来;同时,这个外观不良对客户产品功能或性能的实现是否有问题,要核实这些问题;接着,让你们供应商按他们实际能做到程度,即外观状态能做到什么程度;同时外观不良做不到“外观平整,无磕碰毛刺划伤等”原因分析等信息收集起来;这样才能做到用数据来说话,来说服你们的质量或技术;
(4)其次,把你对这些收集的外观不良的信息及你走让步接收的信息,一齐反馈给你供应商,让他们知道你为了这个事承受到你们内部的压力;及你们内部对产品外观不良的态度,相当于给供应商施压;
(5)让你们供应商把他们对产品外观不良能做到什么程度,及为什么产生外观的原因,还有是否对产品的功能或性能有影响等,统一做一份正式的报告通过邮件的正式沟通渠道发给你;然后,你把这个邮件的信息转到你们内部如质量及技术;也让你们内部如质量、技术知道你在积极推动处理此事,也让他们知道你作为一个SQE也想处理此事的;
(6)最后来大招,当你们内部质量及技术收到供应商对产品外观不良的解释了,也知道供应商对产品外观不良处理的姿态;你就通知你们供应商过来,协调你们内部质量、技术一齐开会定夺此事,最终形成一个会议纪要,按会议纪要实施即可;
(7)以前我负责一个铸件,那个铸件外观也出现问题,并且是多次出现;后来我司质量部难于容忍,就逼着我走让步接收;然后我仔细研读铸件对产品外观的对应国标要求,发现国际它不是一刀切的,实际国标上它的外观是分等级的;所以我就以这个为输入、同时收集外观不良信息(相当于用数据来说话),同时让厂家分析实际产品外观不良的原因,及完全做不到外观满足的原因;
然后就组织质量、技术一齐开会重新定了一个外观接收的标准;当时我们定的外观要求不是一刀切的,定的外观标准很细化,如铸造件表面外观的砂孔是多大,砂孔汇集的区域有多大等做为接收的标准;然后出现外观不良的,供应商进行免费更换;或出现外观不良的,隔一段时间供方派售后过来统一返工处理等;会议纪要就要定下这些标准及相关处理的方案;这样你们质量部才会被说服,对于质量来说,质量是按要求来做的;你们的产品要求有新的更新,你们质量就按新的要求来执行,也不为难你的;
质量无小事,质量的事都要认真对待,谢谢。
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质量人下岗了专业搞汽配 (威望:182) (福建 福州) 汽车制造相关 CEO - 专业搞汽配:电动窗开关,升降器,汽油泵,喷水系统...
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说了一大堆,其实最重要的都没有给说到,像这种非外观的产品,属于汽车行业零件的灰色地带,灰色地带的产品怎么处理,有100种方法,最简单粗暴就是能搞定人。实在要是搞不定人的话,就投入人力较真的去把产品标准逐一建立起来。肯定成本就受不了了,自然有人会出面协调。
回答3
jacd (威望:1164) (江苏 苏州) 机械制造 工程师 - 供应商质量管理,为中华品质之崛起而学习
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SQE应该制定外观检验标准吗?
每个公司的SQE职责范围都是不一样的,你这个问题应该问你老板。
有的公司是QE定的,有的是工程部定的,有的是研发部定的,还有的是IQE定的。
底盘动力等非外观件的外观标准如何定义?
非外观件要定义外观标准,这个问题问的就很莫名其妙。
不过很多公司品质要求做到极致的话,的确有这个问题,主要是如下怕如下风险:
1)客户不专业,但是经常愿意挑你小毛病,但胳膊扭不过大腿,有时候只能over quality
2)有些外观不良的确可能和性能有关联:比如塑胶产品浮纤(纤维分布不均匀有可能影响强度或激光刻印(如果表面需要镭射的话)),融合线明显(有可能没融合好影响强度),毛边(自动化生产线可能卡轨道,容易掉落到其他零件里产生功能性影响)
3)个别批次产品表面发灰,发黄等肉眼可见异常,有可能被客户怀疑是生产制程出现异常或是你们原材料供应商有变更
检验的主管非常强,导致问题沟通确认困难
如果他没标准,就让他定标准,他不定,在那里随性发挥,今天说这地方有灰,明天说这地方有小刮伤,后天说这地方光泽不对劲儿。。。。。
那么SQE如何能让供应商满足他?你如果是个软柿子肯定被他捏死。
自己不敢怼就找你老板。
回答4
joson.tang (威望:27) (广东 惠州) 其它行业 品质经理 - 质量管理
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外观这个项目,即使是把它量化,仅靠目视来检测和判定,不同的人有不同的结果。所以可以采用扫描的方式,这样判定的结果就准确得多了。
回答5
cjs87442 (威望:17) (湖北 咸宁) 计算机相关 主管 - 向各位大神学习
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其实这个仅按字面描述来看,其实标准已经不太重要了,最主要的问题是1.主管怕担责,2.是否跟楼主有过节挑毛病,楼主如果对客户的标准比较清晰,或者有把握不引起客诉,完全可以让他们开单自己在上面签字,当然如果楼主也没把握,就要客户提出明确标准了。自己也需要强硬起来,前提是自己对客户的验收标准了如滋掌
回答6
CHSZWGZ (威望:410) (上海 ) 机械制造 经理
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建议协调沟通确定统一标准(检验、供方、技术),不管外观要求高不高,总要有标准,按标准总归没有错,如标准不满足客户需求时可再组织修订嘛
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liangweipeng (威望:16) (广东 江门) 汽车制造相关 经理 - 体系建设,TPS导入
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非外观件的外观问题在不影响产品功能性能的情况下,是可以放宽外观控制。LZ在组织制定外观标准前,你可以做如下两点:
1、与产品设计部门或检验主管部门负责人取得一致的共识,这样的外观问题确实对产品功能性能没有影响。
2、使用存在外观缺陷的产品,以足够的功能性能试验数据来论证外观缺陷的影响程度。
哪怕你们的检验主管再强势,在足够的数据面前都是纸老虎。
回答8
风中试剑 (威望:241) (江苏 南京) 电子制造 经理
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搜集各种多发的外观不良样品,由技术、品质、生产三方一起签字外观限度样品封样单。推不动就找领导。